Courtage en ligne et banques directes au Luxembourg?

Dans un de nos prochains articles qui sont planifiés, on va aborder la façon dont on peut commencer à investir en bourse avec peu de capital et en quelques clics.

De nos jours, acheter des actions en bourse est simple comme acheter un livre en ligne. Avec quelques clics on investit dans une ou plusieurs entreprises. Mais comment faire?

Si on va sur le site de la Bourse de Luxembourg, on trouve l’indication qu’on peut seulement négocier à la bourse par le billet de partenaires autorisés. On trouve une liste de ces partenaires ici: https://www.bourse.lu/list-of-members

Pour acheter une action, il suffit de demander à sa banque habituelle. Normalement ils gèrent cela aisément pour vous. Cependant, de nos jours et à l’époque du commerce électronique, il y a beaucoup de courtiers en ligne et de banques directes (banques qui opèrent principalement sans succursales physiques) et on peut s’occuper soi-même de ses placements indépendammant et sans conseiller bancaire.

Ces courtiers en ligne offrent le négoce des actions pour un prix beaucoup plus abordable.

Courtiers en Allemagne

Dans des forums et groupes sur Facebook, la question survient fréquemment, lequel des courtiers serait le meilleur. En Allemagne, il existe une poignée de banques directes qui sont régulièrement évoquées et qui se trouvent aussi en tête des tests et classements. On peut citer p.ex. les suivantes: La Comdirect (appartient au groupe de la Commerzbank), la Consorsbank (appartient au groupe BNP Paribas, OnVista qui a été repris par Comdirect, Flatex, ING-Diba ou aussi DeGiro.

Courtiers en France

En France on peut citer les courtiers connus suivants: Saxo Bank, DeGiro (connu comme étant un des courtiers avec les meilleurs prix), Boursorama, ING Direct ou encore Cortal Consors (Groupe BNP Paribas).

Courtiers en Belgique

En Belgique il y a Lynx Broker, Binck Bank, Fortuneo et Keytradebank, probablement la banque directe la plus connue.

Quels critères sont à considérer lors du choix du courtier?

En tout cas il faut analyser la grille des prix et se faire une petite liste de comparaison. En tant qu’ investisseur on veut un partenaire pour un trading rapide et à bas prix, même si on n’est pas un trader «haute fréquence» qui achète et vend des actions tous les jours. De plus, il est préférable de pouvoir travailler avec une plateforme de négociation qui est claire, agréable et compréhensible. Pas à négliger non plus: un bon service client par mail, chat ou téléphone. Certains courtiers demandent un dépôt minimum mais chez la plupart des prestataires énumérés ci-dessus, on peut souvent déjà devenir actif à la bourse à partir de 25 ou 50 € par mois.

Devenir client chez des courtiers étrangers?

En principe, on peut aussi devenir client d’une banque directe à l’étranger en tant que contribuable non-résident, dans ce cas donc comme Luxembourgeois. La seule difficulté, c’est l’identification personelle. Dû aux exigences d’identification, les banques en ligne sont obligées d’affirmer l’identité du titulaire du dépôt. Il y a plusieurs possibilités de faire cela, p.ex. par vidéo en ligne en montront son passeport dans la caméra (mais ce qui ne fonctionne pas toujours parfaitement ou pas du tout). L’autre possibilité en Allemagne est le «Post-Ident». Il faut remplir un formulaire et puis aller à une poste n’importe où en Allemagne et eux ils s’occupent du reste. Pour le Luxembourg, Trèves ou Konz seraient idéal p.ex. Le Post-Ident est gratuit. Une autre possibilité serait de laisser certifier votre identité par un notaire au Luxembourg ce qui implique un coût d’environ 50 €.

Quand on négocie par un prestataire étranger, le traitement fiscal est juste un peu différent. Si les gains capitaux sont soumis à l’imposition ou pas, dépend des règles de taxation en vigueur ainsi que les différents traités de double imposition. Les plus-values ainsi que tous les revenus en intérêts sont crédités généralement sans déduction d’impôts. Dans certains cas il y a déduction complète pour dividendes ou elles sont déjà imposées à la source.

Cela peut paraître très compliqué, mais ça ne devrait pas nous empêcher d’investir quand-même. Après tout, il y a aussi des conseillers fiscaux qui peuvent aider dans cette matière complexe. Nous avons prévu aussi de nous pencher plus en détails sur ce sujet à l’avenir sur ce blog (s’il y a quelq’un qui lit ceci et qui aimerait contribuer sur le sujet de taxation, n’hésitez pas à nous contacter ici).

Online Broker in Luxembourg
Courtiers au Luxembourg

Et quels prestataires y-a-t’il au Luxembourg?

Mais est-ce qu’il n’y a pas de courtiers en ligne au Luxembourg? Comme déjà mentionné plus haut, on a tout à fait la possibilité de négocier des actions auprès des succursales bancaires usuelles au Luxembourg. Cependant, cette fonction doit souvent être activée d’abord par la banque. Des plans d’épargne à base de titres ne sont pas encore possibles (peut-être sur demande?) et les frais sont plus élevés qu’auprès des courtiers en ligne. On va jeter un coup d’oeil sur les prestataires luxembourgeois, banques et courtiers directs.

Pour faire une comparaison, on va regarder ce que ça nous coûterait d’ouvrir un dépôt titres et d’acheter des actions ou ETFs (généralement la même catégorie). Pour ceci, on va étudier la grille des tarifs sur les site web des banques. P.S.: dans un prochain article on expliquera ce que c’est un ETF et comment établir une stratégie pour investir sur le marché des capitaux comme investisseur particulier.

BCEE

La Spuerkeess, Caisse d’Epargne de l’Etat, offre un compte-titres via leur plateforme S-Net.

Frais de dépôt: 0,2% annuellement (pour un dépôt < 750.000 €). Frais minimum par mois et par dépôt: 4 €. TVA due éventuellement pour titres: 14 %.

Achat d’actions: Frais lors de l’achat d’actions / ETFs / bons de souscription: au moins 30 € + 0,5 % pour investissements < 50.000 €.

BGL BNP Paribas Directinvest

La BGL offre une plateforme de négociation avec BGL BNP Paribas Directinvest. Le problème ici: il faut un dépôt minimum de 50.000 €. Ainsi, malheureusement, les investisseurs de détail sont mis à l’écart.

Frais de dépôt: 0,15 % (au moins 50 €, TVA exclue) par trimestre pour un dépôt < 300.000 €.

Achat d’actions: Commission de courtage: 0,36 %, mais au moins 40 € pour un investissement < 50.000 €.

Raiffeisen

La banque Raiffeisen offre avec R-Net un accès au marché des capitaux.

Frais de dépôt: Frais de gestion par an: 0,20 % (TVA exclue) pour un dépôt < 625.000 €.

Achat d’actions: Si on achète au guichet dans une agence: frais de 1 % pour un investissement < 50.000 €. Quand och achète par R-Net en ligne, on reçoit 30 % de réduction sur le tarif standard.

ING Package Investor

La ING offre l’accès à une gestion de patrimoine indépendante avec leur produit Package Investor [premium].

Frais de dépôt: Commission de 0,20 % par an pour un dépôt < 1.000.000 €, mais au moins 12 € par position et au moins 50 € par compte.

Achat d’actions: Frais standards de 1,25 % pour un investissement < 50.000 €, mais au moins 75 €.

BIL

Chez la BIL, Banque Internationale à Luxembourg, on peut négocier via leur plateforme BILnet.

Frais de dépôt: Pas de frais de dépôt lors de l’achat par BILnet.

Achat d’actions: Commission de 0,30 %, mais au moins 25 € + commission de courtage + frais de gestion.

On trouve un tableau dans les tarifs de la banque avec ces frais de courtage et de gestion. Quelques exemples:

USA: 0,06 % + 15 € frais minimum + 4 USD frais de gestion.
Allemagne (Xetra): 0,04 % + 6 € frais minimum, pas de frais de gestion.
Frais de courtage: 0,60 % + 50 € frais minimum

Pour les titres négociables qui ne sont pas domiciliés chez la BIL (ce qui est le cas si on veut acheter une action normale ou un ETF) il y a encore un supplément «opération de régularisation titres» qui s’ajoute de 0,50 %, mais au moins 15 €.

TD Direct Invest

La TD Direct Invest mieux connu dans la passé sous le nom «Internaxx». Le nom a changé en 2012. TD Direct Invest est une filiale de la banque canadienne «Toronto-Dominion Bank». TD Direct Invest est une banque en ligne sans succursales qui ont leur siège à Luxembourg-Kirchberg.

Frais de dépôt: Ne facture pas de frais de dépôt si on négocie au moins 12 fois lors d’un trimestre, sinon il y a des frais de 25 €. Si on ne réalise aucune transaction commerciale lors d’un trimestre, il faut payer 45 € de supplément.

Achat d’actions: Pour le marché américain, canadien ou britannique, on paie 14,95 € + 0,10 % de frais si on négocie moins de 10 fois par mois. Des actions du marché belge, français, néerlandais ou allemand coûtent 24,95 € + 0,10 % de frais si on négocie moins de 10 fois par mois.

Cette structure tarifaire montre que ce courtier vise plutôt les traders qui négocient beaucoup ou les institutionnelles et pas l’investisseur de détail qui investit à long terme (Buy and Hold).

Keytradebank

La Keytradebank est un courtier belge bien connu avec implantation aussi au Luxembourg. Elle fait partie du «Crelan Group» qui appartient à 50 % au «Credit Agricole Group». Cette banque en ligne offre tous les services d’une banque: compte courant, compte à vue, compte d’épargne et aussi un compte titres. Sur leur site web on trouve une comparaison intéressante d’autres offres au Luxembourg (aussi mentionnées dans cet article).

Frais de dépôt: gratuit.

Achat d’actions: Acheter des actions ou ETFs (bourse Amsterdam, Bruxelles ou Paris) coûte 14,95 € pour un investissement < 5.000 €. Pour un investissement entre 5.000 € et 50.000 €: 24,95 €.

Des actions ou ETFs à la bourse de Francfort, Milan ou Madrid coûte 24,95 € pour un investissement < 50.000 €.

Pour des actions du marché américain, on paie 29,95 $ pour un investissement < 50.000 €.

Conclusion

Quand on compare l’offre au Luxembourg avec tous les acteurs du marché «fintech» à l’étranger (surtout l’Allemagne), il faut dire que le Luxembourg est malheureusement vraiment à la traîne. Il serait désirable d’avoir plus de choix aussi au Luxembourg dans le futur. Parce que comme on voit bien ci-dessus, il est quand-même assez cher d’investir son argent auprès des établissements établis et connus au Luxembourg et ceux-ci sont plutôt orientés vers les clients institutionnels.

Il y a définitivement une lacune dans le marché ici et un Luxembourgeois qui souhaite investir, mais à petits pas et qui attache de l’importance à des commissions faibles et qui veut être indépendant dans le choix des produits de son investissement est presque obligé de se tourner vers des alternatives à l’étranger.

Si comme investisseur en détail on veut vraiment rester avec un courtier au Luxembourg, on peut pour l’instant que recommander un prestataire: La Keytradebank. La seule chose qu’on pourrait dénoncer ici c’est qu’ils proposent pas (encore) de plans d’épargne en actions (et ETFs) ce qui est largement répandu en Allemagne p.ex. Il y a seulement la possibilité d’épargner sur le «Keyplan», un produit de la Keytradebank qui offre un choix de fonds (actifs) selon le profil de risque défini. Il serait souhaitable d’offir aussi la possibilité de composer soi-même son propre plan d’épargne avec les produits qu’on veut (notamment des ETFs).

Néanmoins – tous les autres acteurs mentionnés dans cet article n’offrent pas un tel service non plus. Il semble que les plans d’épargne en actions et ETFs (Wertpapiersparpläne) sont encore inconnus au Luxembourg. On peut bien investir dans les ETFs, souvent aussi appelés «trackers» sur les sites web, mais ceci n’est pas du tout communiqué par les banques, probablement parce qu’elles sont occupé plutôt à vendre leurs propres produits avec lequels elles gagnent sûrement plus d’argent. Ou est-ce qu’il y a d’autres possibilités? Sur demande, les banques sont sûrement capables de personnaliser leurs offres, mais vers l’extérieur ils donnent très peu d’informations et gérer son partrimoine soi-même sans conseiller est représenté comme étant difficile intentionnellement.

Si on a oublié un(e) courtier / banque directe dans cet article, alors c’est parce qu’introuvable par les moteurs de recherches sur internet ou parce qu’il faut optimiser le site internet ou parce que le service n’est pas encore bien connu au Luxembourg. Dans ce cas, contactez-nous et on ajoutera la société à cette liste.

 

Avis de non-responsabilité

Les infos sur ce site web ne constituent aucunement un conseil en placement. Les auteurs de ce site ne sont ni des professionnels du domaine financier, ni des consultants formés. L’unique sens et but de cette page est la promotion et l’échange de la culture d’investissement (au Luxembourg).

5 Responses to Courtage en ligne et banques directes au Luxembourg?

  1. Hallo,
    Sehr guter Artikel. Ich beschäftige mich gerade mit diesem Thema, weil ich gerade plane bei einem deutschen Broker ein Konto anzulegen. Die Gebühren der luxemburgischen Banken sind leider so hoch dass es sich bei Aktien kaum lohnt erste Positionen mit Beträgen unter 1500 Euro aufzubauen. Wären die Gebühren kleiner, so wie man das von Brokern kennt, dann gäbe es auch mehr Kleinanleger bei denen sich Aktienkäufe für unter 1500Euro oder sogar unter 500Euro lohnen würden.

    • Hi David,

      Ganz genau. Ich denke, dass das wohl noch eine Weile so in Luxemburg bleiben wird. Auch wenn hier gefühlt jeden Tag über das Thema Fintech geredet wird, fehlen bei luxemburgischen Brokern elementare Dienstleistungen. ETF- und Aktien-Sparpläne. Aber auch im Ausland gibt es das noch gar nicht so lange. Vielleicht mit ein bisschen Geduld wird sich da was tun … Außerdem gibt es hier wie wir sehen kaum reine Online-Broker die überhaupt in Frage kämen für Kleinanleger. Aber generell würde ich versuchen, bei Aktienkäufen nicht über 1% Gebühren zu kommen. AUch bei ausländischen Brokern, ist es da meist besser ab 1.000 oder noch besser 1.500 € einzusteigen pro Aktienkauf.

  2. Danke für diesen Artikel, er hat mir halbwegs weitergeholfen.
    Ja es ist richtig dass es hier in Luxemburg schwierig ist ein geeigneter Broker zu finden, deshalb bin ich bei Comdirect gelandet und bin sehr zufrieden.Kaufe regelmäßig Aktien und bespare monatlich Etf’s.
    Nur das mit den Steuern verstehe ich noch nicht ganz wie muss man in der Steuererklärung vorgehen,..
    Ps. Kryptowährungen sind ja auch in aller Munde, könntet ihr auch mal darüber ein Artikel schreiben, Spekulation/Steuern..

    • Hey Alain,

      Danke für den Kommentar. Ja, es ist schade dass man als Kleinanleger ins Ausland zu nem Broker gehen muß weil die Preise hier wirklich nicht attraktiv sind und es noch immer keine ETF-Sparpläne gibt u.s.w. Comdirect ist sicher eine gute Wahl. Punkto Steuern bekommt man am Ende des Jahres von der Comdirect eine schöne Auflistung mit allem was für die Steuererklärung wichtig ist. Sind Dividenden angefallen werden diese für Steuerausländer ohne Abzug aus Konto verbucht (außer der US-Quellensteuer) und sie müssen hier in der Steuererklärung dann angegeben werden. Ansonsten einen Steuerberater aufsuchen und um Rat fragen.

      Kryptowährungen, ich glaube, das wird noch dauern bis darüber ein Artikel kommt. Denn es ist eher Spekulation als Investition. Davon abgesehen aber natürlich ein spannendes Thema das man im Auge behalten sollte. Sollte jemand Erfahrungen damit gesammelt haben und was dazu schreiben wollen, kann er sich gerne melden.

      Viele Grüße.

  3. Zuerst einmal vielen Dank für diesen Artikel! Ich bin der Meinung, dass nur durch Infomation und Aufklärung genügend Druck entsteht, damit sich die Situation verbessert. Für mich persönlich kommt dein Artikel leider zu spät…Ich bin 2015 auf der Suche nach einem Online Broker bei meiner Hausbank der BCEE gelandet. Die Gebühren sind eine Frechheit! Da ich mich jeden Monat über die Gebühr (4€ Grundgebühr + minimum 1,1€ pro Wertpapierposten + 14% Mehrwertsteuer) geärgert habe, habe ich ziemlich schnell ein zweites Depot eröffnet, als ich von der Keytrade Bank gehört habe!

    Hat jemand Erfahrung beim “Depotumzug”? Die BCEE möchte pro Wertpapierposten 50€ verrechnen! Ich frage mich ob die das überhaupt dürfen? Ich habe die Aktien ja bezahlt, also sind es ja meine !? 😉

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